Как уравнять рынок одной ставкой?

Mellon

Member
vip
Согласен с Lord.
Это уже абсолютно не "Уравнивание" рынка.

Это интересная тема "Наклон рынка на наиболее вероятный в выигрыше исход". :unsure:
Но она однозначно для другого топика. Иначе запутаемся в комментах.
А зачем уравнивать рынок? В среднем размер налога, уплаченного с выигрышей на рынках, при уравнивании и AG не будет отличаться.
Так же не будет отличаться "скорость роста банка" ("время удвоения банка").
Так зачем уравнивать ?
 

Lord

Active member
vip
Ну мне эта тема давно не интересна))
Задам единственный вопрос о трактовке "Наклон рынка на наиболее вероятный в выигрыше исход": откуда рынок может знать выигрышный исход? если рынок этот исход посчитал таковым, то это совсем не значит, что он будет выигрышным))
 

buter

Member
И все-таки непонятно, для чего это?
Только лишь для экономии транзакций?
И только лишь "круче" для меня в данном контексте непонятно, должно быть какое-то более веское практическое обоснование, чтобы тратить свое драгоценное время на доказывание только лишь того, что "я круче" )))
На примере 15 лошадей, как на наиболее экстремальной ситуации.
Бот наставил кучу ставок на все 15 исходов. Ну, такой вот у него алгоритм....

1) При 15 транзакциях сразу возникает о последовательности их расчета, вариантов 15+14+13+ ... +1 = МНОГО. С какого исхода начинать?
2) 15 ордеров это 15 обязательств, это тоже зависит от последовательности. СЛОЖНО. Надо проверять.
3) Вероятность исполнения 15 ордеров несравнима с вероятностью исполнения 1 ордера. Цепочка может не сработать(те же обязательства)
4) Да. Экономия транзакций.
5) Драгоценное время очень жаль - когда "бухаю" )))
На поиски оптимальности его жалеть не надо. ИМХО.
 

buter

Member
Ну мне эта тема давно не интересна))
Задам единственный вопрос о трактовке "Наклон рынка на наиболее вероятный в выигрыше исход": откуда рынок может знать выигрышный исход? если рынок этот исход посчитал таковым, то это совсем не значит, что он будет выигрышным))
если применить к моему примеру...
При уравнивании по варианту BetDriver'а получаем ~ - 95 по всем исходам.
Но судя по кэфам за 5 минут до конца игры, наиболее вероятна П1 или Х. Согласны?
Ставим против гостей по 110 ставка 200. (один ордер)
Имеем
П1 = + 71.5
X = + 519.0
П2 = ИНФАРКТ )))
 

buter

Member
А зачем уравнивать рынок? В среднем размер налога, уплаченного с выигрышей на рынках, при уравнивании и AG не будет отличаться.
Так же не будет отличаться "скорость роста банка" ("время удвоения банка").
Так зачем уравнивать ?
Интересное заключение.
Может и правда не надо???
А откуда такие выводы?
Мне бы циферок побольше... :unsure:
Мы же вроде уяснили уже, что уравняться можно в ~99,5% ситуаций. AG не знаю... Думаю ~5,0% ситуаций.
Как Вам удалось сравнить такие различные методы?
 

Mellon

Member
vip
...
1) При 15 транзакциях сразу возникает о последовательности их расчета, вариантов 15+14+13+ ... +1 = МНОГО. С какого исхода начинать?
...
Руками планируете вычислять? Через стандартный web-интерфейс или стороннюю программу ?
 

Mellon

Member
vip
...
Мы же вроде уяснили уже, что уравняться можно в ~99,5% ситуаций. AG не знаю... Думаю ~5,0% ситуаций.
...
Если AG возможно в 5% случаев... то стоит вывести все деньги и уйти с BetFair. :)
 

Mellon

Member
vip
Интересное заключение.
Может и правда не надо???
А откуда такие выводы?
Мне бы циферок побольше... :unsure:
Мы же вроде уяснили уже, что уравняться можно в ~99,5% ситуаций. AG не знаю... Думаю ~5,0% ситуаций.
Как Вам удалось сравнить такие различные методы?
Можно попробовать обсудить.

1. Любое вынужденное пари (испльзование не "валуйного" коэффициента) уменьшает выигрыш (увеличивает проигрыш).

Есть возражения по данному пункту?
 
Last edited:

buter

Member
Можно попробовать обсудить.
Согласен.
Только в отдельной теме, пожалуйста.
Создавайте.
Приму участие. Мне это интересно.
 

buter

Member
Руками планируете вычислять? Через стандартный web-интерфейс или стороннюю программу ?
bot BetDriver.
Других предложений не вижу для себя на сегодняшний момент.

P.S. С поддержкой маркетфидера общался долго, нудно и безуспешно.... 👐
Я - нудный ))
Наверное Вы успели это заметить.... ))
 
Last edited:

buter

Member
Одной никак.
Краткость - двоюродная сестра успешного трейдера.

Подведем промежуточные итоги:
Минимальное количество ордеров для полноценного уравнивания рынка = Количество активных исходов - 1
где Количество активных исходов > 1,
где Активный исход - исход со сматченными ставками.
 

Mellon

Member
vip
Высказывание "Минимальное количество ордеров для полноценного уравнивания рынка = Количество активных исходов - 1" - ложно.

"Минимальное количество ордеров для полноценного уравнивания рынка равно 1"
 

buter

Member
Высказывание "Минимальное количество ордеров для полноценного уравнивания рынка = Количество активных исходов - 1" - ложно.

"Минимальное количество ордеров для полноценного уравнивания рынка равно 1"
Это не высказывание.
Это универсальное правило.
Правило действует до тех пор - пока его никто не смог опровергнуть.

Поверьте буду искренне счастлив, если это НЕ так!!!!!!
В первом посте табличка с рыночной ситуацией. В ней есть все необходимые данные.
Уравняйте одним ордером!
 

buter

Member
Двумя:
Lay Гости 110 на сумму 1.79
Lay Ничья 16 на сумму 27.97
Отлично.
--------------
Итог: -98.73

Ещё вариант:
Back Хозяева 1.07 на сумму 184.6
Lay Ничья 16 на сумму 15.6
--------------
Итог: -99.78

Ещё вариант:
Back Хозяева 1.07 на сумму 418.2
Back Гости 100 на сумму 2.5
--------------
Итог: -101.72

+ Ещё вариант с тремя ордерами:
+ Ещё есть наверняка различные комбинированные варианты!!!
Напр., сначала исход с наибольшим кэфом, затем с наименьшими обязательствами и т.д.

Как видим результат разнится уже в 3 фунта.
Это немало...
Максимальные Обязательства на рынок в каждом варианте разнятся наверное тоже не на доли цента, а на приличные значения.

Отсюда вопрос к разработчику по уравниванию рынка...
1) Программа перебирает все эти варианты и выбирает оптимальный? Какой критерий?
2) Либо она действует по единому жесткому алгоритму?
 

BetDriver

Administrator
Staff member
Что-то я не понял, зачем столько сообщений по элементарному вопросу))
В ситуации, описанной в первом сообщении темы, можно уравнять рынок минимум двумя ставками, я написал какими.
Есть ли другие варианты? Возможно, но вопрос же был в другом. Ответ: одной ставкой уравнять нельзя.

Сейчас BetDriver действует по такому алгоритму:
сначала формирует список ставок для уравнивания каждого исхода отдельно.
Затем, если получились ставки в одном направлении по всем исходам (как в приведенном примере), то он их "сокращает" и получает на одну ставку меньше, чем количество исходов. Или на две, если "повезет". Именно это я сделал в экселе, когда отвечал на вопрос.
 

Mellon

Member
vip
Это не высказывание.
Это универсальное правило.
Правило действует до тех пор - пока его никто не смог опровергнуть.
...
Рынок с четырьмя исходами и одним победителем.
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро на первый исход.
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро на второй исход.
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро на третий исход.
Количество задействованных исходов = 3
Количество пари, требуемых для уравнивания = 1
3 - 1 = 2 != 1

Предложенное универсальное правило не работает.
И это мы не рассматривали условия, что победителей на рынке может быть более одного.

BetDriver, не душите лириков в темах, которые они открывают. :)
 

Mellon

Member
vip
bot BetDriver.
Других предложений не вижу для себя на сегодняшний момент.

P.S. С поддержкой маркетфидера общался долго, нудно и безуспешно.... 👐
Я - нудный ))
Наверное Вы успели это заметить.... ))
Не понимаю, что в данном случае подразумевается по "bot BetDriver".
BetDriver - не бот, а многофункциональная программа. Одна из функция - "Авто-стратегии".

Если планируется использование "Авто-стратегии", то тут разработчик BetDriver может реализовать уравнивания.

Если будет использоваться функция Leader, то тут можно выработать некоторую методику, которая позволит выполнить уравнивание руками, так, что-бы было задействовано как можно меньше количество пари и при этом было достаточно удобно ( не приходилось бы задействовать дополнительные программы ).

Я не нудный, я зануда.
 

buter

Member
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро на первый исход.
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро
Back-пари по коэффициенту K на сумму S евро
.... и т.д. .... и т.д. .... и т.д. .... и т.д.

Еще раз.
Приведите хоть какой нибудь пример реальный....
 

Mellon

Member
vip
...
1) При 15 транзакциях сразу возникает о последовательности их расчета, вариантов 15+14+13+ ... +1 = МНОГО. С какого исхода начинать?
2) 15 ордеров это 15 обязательств, это тоже зависит от последовательности. СЛОЖНО. Надо проверять.
3) Вероятность исполнения 15 ордеров несравнима с вероятностью исполнения 1 ордера. Цепочка может не сработать(те же обязательства)
4) Да. Экономия транзакций.
5) Драгоценное время очень жаль - когда "бухаю" )))
...
6) Каждое пари, единственной целью которого является уравнивание, может уменьшать выигрыш или может увеличивать проигрыш.
 
Top